TI TI Acquainter TI Acqforum TI FTP Service  
 
 
Список форумов TenderIrbis
Home - FAQ - Поиск - Пользователи - Группы - Регистрация - Профиль - Войти и проверить личные сообщения - Вход
 
RED-BLUE WARRIOR

 
Список форумов TenderIrbis -> Субкультура (culture.cubculture)
Начать новую тему   Ответить на тему Предыдущая тема :: Следующая тема
Автор Сообщение
TopBoy
Старейшина


Зарегистрирован: 21.04.2005
Сообщения: 3046
Откуда: Moscow

СообщениеДобавлено: Чт, 23.03.2006 10:34:08    Заголовок сообщения: RED-BLUE WARRIOR Ответить с цитатой

Для того чтобы описать тот или иной феномен нашей жизни, нельзя основываться только на не всегда проверенной информации и материалах, предоставляемых другими изданиями: получится не статья, а некая смесь плагиата и слухов. Надо общаться с людьми, так или иначе это явление олицетворяющими. Именно поэтому, задавшись целью поведать читателю о фанатах славной “команды лейтенантов”, я встретился с известным в болельщицкой среде фаном Андреем БАТУМСКИМ, являющимся одним из идеологических лидеров армейской фан-группировки RED-BLUE WARRIORS...

Скажите, Андрей, как, собственно говоря, появились на свет божий RED-BLUE WARRIORS?

- Армейское фан-движение зародилось в 1978 году а в начале 80-х будущие “воины” начали самостоятельно гонять болельщиков “Спартака”. 1982-й и 1983-й - время относительного подъема, но в 1984-м армейцы вылетели в первую лигу, где в общей сложности провели четыре года. Вот с тех пор у нас подобрался весьма стабильный состав и на сегодняшний день мы являемся второй бандой по численности и, наверное, первой по качеству. Само название группировки - RED-BLUE WARRIORS - появилось в 1994 году, а до этого все мы были просто “армейцами”. По последним данным, мы - самая сплоченная группировка; у ЦСКА она фактически одна. Костяк WARRIORS - 60-80 человек, вокруг которых объединяются все остальные. Внутри организации время от времени возникают какие-то противоречия, но в целом все выглядит весьма организованно, особенно на фоне других команд, у которых есть сразу несколько группировок, болеющих, естественно, за один клуб, но преследующих разные цели.

Некоторые именитые фаны время от времени сетуют на то, что в их ряды затесалось большое число подростков, которые только позорят настоящих бойцов трусостью и дезертирством. Как с этим обстоят дела у “воинов”? Сталкиваются “красно-синие” с проблемой “балласта”?

- Запомните: “воины” никогда и ни от кого не бегают. Мы можем исчезнуть с поля боя только в экстраординарных случаях - например, если на одного фаната прыгают пятьдесят головорезов с ножами. А так мы всегда бьемся до последнего, защищая себя и своих друзей. Правда, если взять в расчет локальные стычки, когда и “воинов”-то поблизости нет, следует признать, что есть псевдофанаты, которые ведут себя как мерзопакостный “балласт”. Подобное явление можно наблюдать везде и у всех. Но я еще раз хочу подчеркнуть: к “воинам” это не относится...

Вышло так, что в рядах WARRIORS никогда не было одного человека, который являл бы собой “единый мозговой центр”. Вместо него действовал консорциум личностей. Несколько старых фанов ЦСКА, много повидавших на своем веку, придали движению необходимую стройность и организованность и, в частности, назвали группировку “воинами”.

Правда, сам армейский фанатизм существовал и ранее, хотя, конечно, не в таком виде, как сегодня. Именно поэтому наш средний возраст - 25-35 лет. Считается, что в RED-BLUE WARRIORS не существует принципа строгой подчиненности. По мнению лидеров “красно-синих”, их команда отличается демократизмом, и это только на пользу. Важную роль в жизни и деятельности “воинов” играет человеческий фактор - возможность самому решать, что и как делать и, соответственно, отвечать за те или иные поступки. Другое дело, что любая группировка ультрас делится как бы на две части - активную и инертную. Потому и необходимы люди, которые могут определять политику движения и руководить основными его мероприятиями.

Политика WARRIORS - в значительной степени взаимоотношения “красно-синих” с фанатами других команд. Как известно, “воины” ни в какую не ладят со “спартачами” и “торпедонами”, которые дружат друг с другом, зато поддерживают приятельские отношения с питерцами, “динамиками” и целым рядом фан-команд из российской глубинки. Безусловно, всему этому есть объяснение...

Как получилось, что друзьями “красно-синих” стали фанаты “Динамо” и “Зенита”? Это результат неприязни к “Спартаку”?

- Помимо “динамиков” и “зенитчиков”, мы поддерживаем добрые отношения с фанами “Ростсельмаша”, парнями из Волгограда и Самары. Что касается первых двух группировок, надо сказать, что наша дружба с ними не является следствием конъюнктурных соображений. Исторически сложилось так, что мы почти сразу стали друзьями. С 1985 года дружим с “зенитчиками” - правда, у этих взаимоотношений есть предыстория.

До упомянутой выше даты шла жуткая война не только между цээсковцами и фанатами “Зенита”, но и между Москвой и Питером. В 1985 году в Питере проводился полуфинальный матч Кубка СССР “Зенит” - ЦСКА и произошла грандиозная драка, в которой верх одержала Москва. После этого побоища питерцы пришли к выводу, что с нами лучше не враждовать. А в последнее время они сильно перессорились с фанатами “Спартака” и их союзниками - “торпедонами”. “Торпедоны” допускали немало выпадов в адрес Питера на страницах своего журнала BULLDOG - и пришла расплата: совсем недавно, 22 мая, когда в северной столице проводился матч между “Зенитом” и “Торпедо”...

Если говорить о “динамиках”, следует отметить, что было время, когда мы с ними то воевали, то мирились. У них был кризис в начале 90-х, и как таковой динамовской банды не существовало, она развалилась вместе со “спартачами”. Два года назад у них начался подъем, чему мы рады. Вообще должен сказать, что дружеские союзы - нормальное явление в фанатизме. Что до ненависти к “Спартаку”, она объединяет нас чисто формально. Война со “спартачами” идет главным образом по той причине, что в одной берлоге не могут ужиться два медведя. Можно даже сказать так: на троне должен сидеть только один царь.

Как бы вы охарактеризовали фанов из враждебного лагеря в целом?

- Когда я пришел в фанатизм, “спартачи” представлялись мне эдаким шумным, как пчелиный улей, стадом. Не добавляло популярности “Спартаку” и то, что в красно-белой среде существовала дедовщина, чего, к примеру, никогда не было у нас. Хотя я уважительно отношусь к их некоторым бандам - например, к “Гладиаторам” - и к некоторым личностям внутри этого движения. Многие из них - нормальные парни, просто мы стоим по разные стороны баррикад.

Бытует мнение, что люди начинают болеть за ЦСКА потому, что им противен “Спартак”. Ваш комментарий, пожалуйста.

- В этом утверждении есть доля истины. Для некоторых красно-синие цвета - своего рода протест против экспансии всего, что связано со словом “Спартак”. Люди восстают против горластой толпы фанатов “народной команды”. Но нелюбовь к “Спартаку” - не главная причина того, почему парни останавливают свой выбор на армейском клубе. ЦСКА - славное имя. После войны люди симпатизировали ЦСКА по той причине, что клуб представлял армию, победившую фашизм. В 60-70-х возникла традиция - “болеть по наследству”. А в 80-е многим нравился хоккейный ЦСКА; со временем это отношение перенеслось и на футбольный клуб.

Вам, наверное, не по душе термин “народная команда”?

- А он и не болельщицкий вовсе. Этот термин навязан масс-медиа и идеологами “Спартака”. Хочется спросить: по какому принципу определяется - “народная” та или иная команда или нет? Что, весь народ любит “Спартак”? Да нет, конечно. Не думаю, что в Камышине, например, или в Волго-граде обожают “Спартак”; у них есть свои команды. Народными могут быть водка, баня, хлеб, картошка. Они всем необходимы. Если говорить о народном признании, разве можно забыть такие самобытные команды времен Союза, как “Динамо” (Тбилиси) или “Динамо” (Киев), за которые переживала вся страна? И если “спартачи” заявляют о том, что они - весь народ, то нам с таким народом не по пути; если “народные певцы” типа Газманова слагают гимны во славу “Спартака”, тогда от “народных фанатов” надо дистанцироваться.

Вот так... Не любят “воины” “спартачей” - и те отвечают им взаимностью. Пожалуй, вражда фанатов двух популярных клубов России - объективный процесс. Никто не хочет быть вторым. Никто не хочет уступать: ни мадридские “инчас” барселонским “сепаратистам”, ни “тиффози” “Ромы” суппортерам “Лацио”, ни фаны “Селтика” своим вечным оппонентам, обожающим “Рейнджерс”, ни наши “воины” нашим же “флинтам” и “гладиаторам”. Реально ли их примирить? И нужно ли это им самим? Только время сможет ответить на эти вопросы.

А пока вернемся к разговору о союзниках WARRIORS...

После недавнего полуфинального матча на Кубок России между “Зенитом” и ЦСКА поползли слухи о том, что дружба “зенитчиков” с “воинами” близится к концу. Это глупые измышления или информация достоверна?

- К сожалению, слухи возникли не на пустом месте, они имеют под собой почву. У нас сохраняются дружеские отношения с питерскими фанами в целом, а незначительные трения возникли потому, что у них появилось много мерзопакостного балласта, которого, к примеру, не было, когда “Зенит” находился в первой лиге. Балласт ничего не смыслит в идеологии фанатизма и только мешает истинным фанам нормально сосуществовать. Но в целом мы продолжаем дружить. А с гопниками - разберемся. Мы поставили “Невскому фронту” на вид эту проблему. Это в их интересах - обуздать свою гопоту.

Кстати, а кто они такие, эти гопники?

- Вы знаете, русский человек вообще тяготеет к гопническим тенденциям - при всем своем радушии. Раньше гопниками считались малообразованные люди, для которых врагами были все неместные. В нашем случае гопники - те, кто ненавидит Москву и нас, болельщиков, представляющих на выезде столицу. Тут вопрос переходит в социальную плоскость. Люди из провинции во всех бедах любят обвинять Москву: задержка ли это по зарплатам или пенсиям, свирепствует ли мафия, рубль ли стал фантиком - виновата всегда столица...

“РУССКИЙ ФАН-ВЕСТНИК”

“Русский фан-вестник” - печатный орган ультрас ЦСКА. Это вообще первый фанзин (от английского fans magazin) нашей страны. Сначала он назывался просто “Фан-вестник”, потом был переименован в “Русский фан-вестник”. Издается с 1990 года, а его бессменным редактором является Андрей Батумский. За время существования “РФВ” вышло 16 номеров - в год по два номера. Надо сказать, что перманентные экономические проблемы затронули и это издание, являющееся интеллектуальной собственностью RED-BLUE WARRIORS: очередного номера “РФВ” долго ждут, “как кредита МВФ” (цитата от Батумского). Но как бы там ни было, а первый отечественный фанзин живет и удовлетворяет многие потребности российского фанатизма. “РФВ” в контексте армейского фан-движения повествует о всех этапах развития фанатизма в стране, рассказывает о жизни европейских фанов, освещает положение дел во всех лигах российского футбольного первенства и делает обзор других фанатских печатных изданий. Основная задача фанзина - влиять на потенциальных респондентов. По словам моего собеседника, многие ребята становились армейскими фанатами после того, как им в руки попадался очередной номер “Русского фан-вестника”.

Данное издание интересно не только тем, что в нем можно найти любую информацию о количестве “кровоточащих вражьих рыл” и поглощенного фанами пива. “РВФ” интересен полемикой с другими фанзинами, представляющими интересы неприятеля.

Так, в 16-м номере журнала напечатана аналитическая статья, озаглавленная в гоголевском духе: “Глюк на хуторе близ Тарасовки”. “Воины” отвечают на два вопроса: “Как надо понимать “Русский фан-вестник”?” и “Как не надо понимать “Русский фан-вестник”?”.

Поводом к дискуссии послужила заметка, опубликованная в спартаковском фанзине ULTRAS NEWS №4. По мнению “воинов”, не соответствует истине склоняемое так и сяк утверждение, что “РФВ”, мол, насквозь конский, антисвинский и в силу этого откровенно необъективный журнал. “Воины” возмущаются тем, что от них требуют поверить: “Спартак” - “альфа и омега бытия, венец мироздания”. Они заявляют, что “никогда “РФВ” не способствовал и никогда ни на йоту не будет способствовать популяризации и тем более прославлению самого заклятого врага, коим является команда “Спартак” со всеми своими поклонниками”. Круто сказано... Понимать же “РВФ” надо “как издание, которое развернуто, аргументированно и компетентно рассказывает о полной неспособности “Спартака” и его фанов добиться реализации своих непомерных самопровозглашенных амбиций”.

В такой ситуации невозможно определить, кто прав и кто не прав (да “Футбол REVIEW”, впрочем, и не собирался этого делать, принимаясь за разработку темы). Все хотят доказать друг другу и себе, что они если и не “впереди планеты всей”, то уж по крайней мере ни в чем не уступают главным оппонентам. И тут каждый волен занимать любую приятную и понятную ему позицию.

Интернет

Мир охватила эпидемия Интернета. Затронула она и фанатов армейского клуба. Безусловно, далеко не все могут позволить себе то, что на Западе сразу стало не роскошью, а средством общения. Тем не менее фанатов-пользователей Сети день ото дня становится все больше. Они обмениваются впечатлениями о матчах с участием ЦСКА, об акциях, в которых участвовали или о которых слышали.

Интересы армейского фан-движения представляет человек по имени Влад. В Интернете постоянно наличествует информация, так или иначе связанная с RED-BLUE WARRIORS. Здесь можно отыскать сведения по истории армейского фанатизма, познакомиться с основными концепциями, являющимися неотъемлемой частью политики, проводимой “красно-синими”. “Наша задача - формировать положительный образ фаната ЦСКА, в том числе и через Интернет. Люди должны знать, что наши идеи - не юношеский порыв и не дань моде”, - говорит мой собеседник.
_________________
А.С.А.В.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение

Автор Сообщение
сосед гитлера
Старейшина


Зарегистрирован: 23.09.2005
Сообщения: 3402
Откуда: гитлер-хаус

СообщениеДобавлено: Чт, 23.03.2006 14:41:06    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Андреем БАТУМСКИМ - он чё грузин что ли?
_________________
(с) так сказал Гитлер.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение

Автор Сообщение
TopBoy
Старейшина


Зарегистрирован: 21.04.2005
Сообщения: 3046
Откуда: Moscow

СообщениеДобавлено: Чт, 23.03.2006 14:46:12    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Suede Head писал(а):
Андреем БАТУМСКИМ - он чё грузин что ли?


Хехех, врядли))
_________________
А.С.А.В.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение

Автор Сообщение
сосед гитлера
Старейшина


Зарегистрирован: 23.09.2005
Сообщения: 3402
Откуда: гитлер-хаус

СообщениеДобавлено: Чт, 23.03.2006 14:48:40    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ska_6(oi)y©/UAFH/ писал(а):
Suede Head писал(а):
Андреем БАТУМСКИМ - он чё грузин что ли?


Хехех, врядли))
да не - такие фамилии давали в период совка (когда заставляли менять старые) - многим грузинам так фамилии на боллее "славянские" поменяли
и фмилия говорит сама за себя
корчое движ коней родом из Батуми Mr. Green
_________________
(с) так сказал Гитлер.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение

Автор Сообщение
хХАКЕИСДх
Легендарный Флудер


Зарегистрирован: 16.07.2005
Сообщения: 58461
Откуда: Нордистан

СообщениеДобавлено: Чт, 23.03.2006 15:16:51    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ска бой выложи инфу которую я просил!
щас я уезжаю
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение

Автор Сообщение
TopBoy
Старейшина


Зарегистрирован: 21.04.2005
Сообщения: 3046
Откуда: Moscow

СообщениеДобавлено: Чт, 23.03.2006 15:19:02    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Динозаврик[HH] писал(а):
Ска бой выложи инфу которую я просил!
щас я уезжаю


Я постараюсь, я тоже скора просто ухожу.
_________________
А.С.А.В.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение

Автор Сообщение
хХАКЕИСДх
Легендарный Флудер


Зарегистрирован: 16.07.2005
Сообщения: 58461
Откуда: Нордистан

СообщениеДобавлено: Чт, 23.03.2006 15:20:36    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

я кароче в метро в половину буду
а инфу вечерком и красивым сине белым цветом чтобы выложыл
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение

Автор Сообщение
человек-свастика
Trouble-news CREW


Зарегистрирован: 01.03.2005
Сообщения: 7167
Откуда: Deutschland

СообщениеДобавлено: Пт, 24.03.2006 09:43:04    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

я рыдаю!)) откуда у лошадни стока пафоса!!!
_________________
кузик - ваш повелитель! сиськи, сиськи, сиськи, сиськи, сиськи, сиськи, сиськи, сиськи, сиськи, сиськи, сиськи, сиськи, сиськи, сиськи, сиськи, сиськи, сиськи, сиськи
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора

Автор Сообщение
сосед гитлера
Старейшина


Зарегистрирован: 23.09.2005
Сообщения: 3402
Откуда: гитлер-хаус

СообщениеДобавлено: Пт, 24.03.2006 12:17:19    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

kuzma88[TN] писал(а):
я рыдаю!)) откуда у лошадни стока пафоса!!!
кстати лошади в отличие от свиней оч чистоплотные животные
и ещё их пелотки любят
_________________
(с) так сказал Гитлер.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение

Автор Сообщение
УСБ
Житель


Зарегистрирован: 14.11.2005
Сообщения: 934

СообщениеДобавлено: Сб, 25.03.2006 19:17:36    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Suede Head писал(а):
кстати лошади в отличие от свиней оч чистоплотные животные
и ещё их пелотки любят


Что самый умный что ли здесь???
_________________
НИ ЛЮБВИ НИ ТОСКИ НИ ЖАЛОСТИ
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение

Автор Сообщение
The Lord of the Hamsters
MAC user


Зарегистрирован: 17.08.2004
Сообщения: 18840

СообщениеДобавлено: Сб, 25.03.2006 19:19:47    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Suede Head писал(а):
кстати лошади в отличие от свиней оч чистоплотные животные
и ещё их пелотки любят

Laughing Laughing Laughing Laughing
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение

Автор Сообщение
Ovchin
-


Зарегистрирован: 29.06.2005
Сообщения: 10899

СообщениеДобавлено: Сб, 25.03.2006 20:02:01    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Suede Head писал(а):
kuzma88[TN] писал(а):
я рыдаю!)) откуда у лошадни стока пафоса!!!
кстати лошади в отличие от свиней оч чистоплотные животные
и ещё их пелотки любят
Свиньи - это одни из самых чистоплотных животных на планете. Вот только в каких условиях их содержат.. Это другой вопрос Wink
_________________
http://www.tenderirbis.ru/php/acquainter/view.php?l=&id=2254
http://vkontakte.ru/0vchin
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение

Автор Сообщение
сосед гитлера
Старейшина


Зарегистрирован: 23.09.2005
Сообщения: 3402
Откуда: гитлер-хаус

СообщениеДобавлено: Сб, 25.03.2006 22:24:48    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Stranger писал(а):
Suede Head писал(а):
кстати лошади в отличие от свиней оч чистоплотные животные
и ещё их пелотки любят


Что самый умный что ли здесь???
нет
но у меня здесь самый большой член
_________________
(с) так сказал Гитлер.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение

Автор Сообщение
сосед гитлера
Старейшина


Зарегистрирован: 23.09.2005
Сообщения: 3402
Откуда: гитлер-хаус

СообщениеДобавлено: Сб, 25.03.2006 22:25:10    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ovchin писал(а):
Свиньи - это одни из самых чистоплотных животных на планете. Вот только в каких условиях их содержат.. Это другой вопрос Wink
у тебя рот глубокий?
_________________
(с) так сказал Гитлер.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение

Автор Сообщение
TopBoy
Старейшина


Зарегистрирован: 21.04.2005
Сообщения: 3046
Откуда: Moscow

СообщениеДобавлено: Сб, 25.03.2006 23:04:03    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Suede Head писал(а):
Stranger писал(а):


Что самый умный что ли здесь???
нет
но у меня здесь самый большой член


Хахахаха, не успокаивай себя Илюх.)
Это что-то типа самовнушения?
_________________
А.С.А.В.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение

Автор Сообщение
Гость






СообщениеДобавлено: Вс, 23.07.2006 01:54:55    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

на самом деле то что написанно про коней,ето все БРЕД СИВОЙ КАБЫЛЫ!!!какой бы норм ультрас стал бы распостранять все и ваще палить свое имя итд!
Вернуться к началу

Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов TenderIrbis -> Субкультура (culture.cubculture) Часовой пояс: GMT + 3
Страница 1 из 1

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Powered by phpBB © 2001,2003 phpBB Group  Silver_Xire background picture © BaRiMzI. made by  BaRiMzI





Свободная тема
Хочу познакомиться с ...
Дела душевные
Личный психолог
Юмор
Поэзия
Проза
Форум одного автора
Аниме
Спорт
Армия
Животные
Кулинария
Место встречи
Досуг
Вдали от дома
Фильмы
Музыка
Субкультура
Мода
Афиша
Праздники
Объявления
Чемпионаты
Наука
Общество
Учеба
Английский язык
Tech.Comp
Игры
Авто
Мобильные телефоны
Графика
Render
TI TI Acquainter TI Acqforum TI FTP Service