TI TI Acquainter TI Acqforum TI FTP Service  
 
 
Список форумов TenderIrbis
Home - FAQ - Поиск - Пользователи - Группы - Регистрация - Профиль - Войти и проверить личные сообщения - Вход
 
Существует ли свобода?
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.
 
Список форумов TenderIrbis -> Свободная тема(talk.free)
Начать новую тему   Ответить на тему Предыдущая тема :: Следующая тема

Существует ли свобода*
да
75%
 75%  [ 6 ]
нет
0%
 0%  [ 0 ]
мне по барабану
25%
 25%  [ 2 ]
Всего проголосовало : 8

Автор Сообщение
/PP/ 6APC akaM
Последний романтик...


Зарегистрирован: 21.08.2004
Сообщения: 8894
Откуда: Советский Союз

СообщениеДобавлено: Ср, 05.01.2005 18:50:23    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Elf писал(а):
/PP/ 6APC akaM писал(а):
Ну предложи что-нибудь подешевле...


в том то и дело, что не было правителя, при котором народ бы не угнетался, всегда правителство основывалась на собственном эгоизме, и поэтому так все произходит.

Вот скажи, что Ленин в итогедобился своей революцией?
Я когда-то что-то хорошее гвоорил о Ленине?...))
_________________
Мы - воздух и огонь, мы - глина и вода,
Мы - жаждущая жизнь и смертная страда,
Мы - плоть, мы все сгнием и сгинем без следа...
Мы - дух. Мы скинем плоть - и вновь душа чиста...
©Гияс ад-Дин Абу-ль-Фатх Омар ибн Ибрахим Хайям Нишапури
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора

Автор Сообщение
Эльф
Печальный Эльф


Зарегистрирован: 05.01.2005
Сообщения: 1853
Откуда: из небытия..

СообщениеДобавлено: Ср, 05.01.2005 18:51:56    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

/PP/ 6APC akaM писал(а):
Я когда-то что-то хорошее гвоорил о Ленине?...))


ты говорил, про признаных лидеров, так Ленин был таковым, ты говорил что при них народ счастлев, так где оно, счастие??
_________________
if you like Metal, you my friend! (c)
Свобода не воля, за волю не платят. Враг друга ценней, ведь враг не предаст...(с)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение

Автор Сообщение
/PP/ 6APC akaM
Последний романтик...


Зарегистрирован: 21.08.2004
Сообщения: 8894
Откуда: Советский Союз

СообщениеДобавлено: Ср, 05.01.2005 18:52:32    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Elf писал(а):
/PP/ 6APC akaM писал(а):
Угу, Родину... Тихая спокойная жизнь где-нибуть в пригороде Лос-Анджелеса или прежняя тут, в ОБСе - что выбираешь?...))


Здесь, я не рвусь никуда, меня жизнь устраивает, не будь дураком, и сможешь жить хорошо, и даже легальным путем...если мы все разъедемся, то кто будет поднимать страну??? нет, уезжать нам нельзя, и если мы хотим поднять страну, нам нада быть всем вместе, а не каждый за себя
Значит,ты не безнадежен...)) но все же согласись, что большинство жителей крупных городов с радостью променяют свою страну на те блага, что может предоставить им УСА... Уже сейчас, по Чеченской войне, видно - воюют за свою страну, за свой народ люди из провинции...
_________________
Мы - воздух и огонь, мы - глина и вода,
Мы - жаждущая жизнь и смертная страда,
Мы - плоть, мы все сгнием и сгинем без следа...
Мы - дух. Мы скинем плоть - и вновь душа чиста...
©Гияс ад-Дин Абу-ль-Фатх Омар ибн Ибрахим Хайям Нишапури
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора

Автор Сообщение
/PP/ 6APC akaM
Последний романтик...


Зарегистрирован: 21.08.2004
Сообщения: 8894
Откуда: Советский Союз

СообщениеДобавлено: Ср, 05.01.2005 18:55:58    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Elf писал(а):
/PP/ 6APC akaM писал(а):
Я когда-то что-то хорошее гвоорил о Ленине?...))


ты говорил, про признаных лидеров, так Ленин был таковым, ты говорил что при них народ счастлев, так где оно, счастие??
Ленин?!... Агент немецкой разведки, оплаченный Парвусом?... Лихо...

Вот Сталин - сумел им стать... Шикльгрубер им в общем-то тоже был...
_________________
Мы - воздух и огонь, мы - глина и вода,
Мы - жаждущая жизнь и смертная страда,
Мы - плоть, мы все сгнием и сгинем без следа...
Мы - дух. Мы скинем плоть - и вновь душа чиста...
©Гияс ад-Дин Абу-ль-Фатх Омар ибн Ибрахим Хайям Нишапури
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора

Автор Сообщение
Эльф
Печальный Эльф


Зарегистрирован: 05.01.2005
Сообщения: 1853
Откуда: из небытия..

СообщениеДобавлено: Ср, 05.01.2005 18:56:31    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

/PP/ 6APC akaM писал(а):
Значит,ты не безнадежен...)) но все же согласись, что большинство жителей крупных городов с радостью променяют свою страну на те блага, что может предоставить им УСА... Уже сейчас, по Чеченской войне, видно - воюют за свою страну, за свой народ люди из провинции...


да, я к сожалению должен признать, что большенство бы хотело просто уехать из Росии, избежать проблем, из-за этого и рушиться наша страна....Гос-во-это общество, но многие этого не понимают...
_________________
if you like Metal, you my friend! (c)
Свобода не воля, за волю не платят. Враг друга ценней, ведь враг не предаст...(с)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение

Автор Сообщение
Эльф
Печальный Эльф


Зарегистрирован: 05.01.2005
Сообщения: 1853
Откуда: из небытия..

СообщениеДобавлено: Ср, 05.01.2005 18:59:00    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

/PP/ 6APC akaM писал(а):
Ленин?!... Агент немецкой разведки, оплаченный Парвусом?... Лихо...

Вот Сталин - сумел им стать... Шикльгрубер им в общем-то тоже был...


ну ладно, что сделал, Стали хорошего?? человек, которым руководил Берия...человек, который повинен в миллионах смертях невинных людей, человек, который даже не доверял своей разведке, человек, который просто продал своего рдного сына!
_________________
if you like Metal, you my friend! (c)
Свобода не воля, за волю не платят. Враг друга ценней, ведь враг не предаст...(с)


Последний раз редактировалось: Эльф (Ср, 05.01.2005 19:03:53), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение

Автор Сообщение
Гость






СообщениеДобавлено: Ср, 05.01.2005 19:01:41    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Elf писал(а):
/PP/ 6APC akaM писал(а):
Ленин?!... Агент немецкой разведки, оплаченный Парвусом?... Лихо...

Вот Сталин - сумел им стать... Шикльгрубер им в общем-то тоже был...


ну ладно, что сделал, Стали хорошего?? человек, которым руководил Берий...человек, который повинен в миллионах смертях невинных людей, человек, который даже не доверял своей разведке, человек, который просто продал своего рдного сына!
ты хотел сказать Берия.. руководил... Laughing ну ты дал (без обид - это как минимум историческая ошибка)
Вернуться к началу

Автор Сообщение
/PP/ 6APC akaM
Последний романтик...


Зарегистрирован: 21.08.2004
Сообщения: 8894
Откуда: Советский Союз

СообщениеДобавлено: Ср, 05.01.2005 19:01:52    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Elf писал(а):
/PP/ 6APC akaM писал(а):
Значит,ты не безнадежен...)) но все же согласись, что большинство жителей крупных городов с радостью променяют свою страну на те блага, что может предоставить им УСА... Уже сейчас, по Чеченской войне, видно - воюют за свою страну, за свой народ люди из провинции...


да, я к сожалению должен признать, что большенство бы хотело просто уехать из Росии, избежать проблем, из-за этого и рушиться наша страна....Гос-во-это общество, но многие этого не понимают...
Крысы погрызли дыру в днище линкора Союза - и тперь позорно бегут туда, где посуше, только станут стрелять, и тогда тормоза не спасут в этой галиматье... (с) Дерьмо для расхлебывания снова было оставлено нам....
_________________
Мы - воздух и огонь, мы - глина и вода,
Мы - жаждущая жизнь и смертная страда,
Мы - плоть, мы все сгнием и сгинем без следа...
Мы - дух. Мы скинем плоть - и вновь душа чиста...
©Гияс ад-Дин Абу-ль-Фатх Омар ибн Ибрахим Хайям Нишапури
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора

Автор Сообщение
Эльф
Печальный Эльф


Зарегистрирован: 05.01.2005
Сообщения: 1853
Откуда: из небытия..

СообщениеДобавлено: Ср, 05.01.2005 19:03:16    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Аццкий Басец Smile писал(а):
ты хотел сказать Берия.. руководил... Laughing ну ты дал (без обид - это как минимум историческая ошибка)


извини, с фамилией я ошибся немного, но то что им просто вертел Берия, это правда...
_________________
if you like Metal, you my friend! (c)
Свобода не воля, за волю не платят. Враг друга ценней, ведь враг не предаст...(с)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение

Автор Сообщение
Эльф
Печальный Эльф


Зарегистрирован: 05.01.2005
Сообщения: 1853
Откуда: из небытия..

СообщениеДобавлено: Ср, 05.01.2005 19:04:53    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

/PP/ 6APC akaM писал(а):
Крысы погрызли дыру в днище линкора Союза - и тперь позорно бегут туда, где посуше, только станут стрелять, и тогда тормоза не спасут в этой галиматье... (с) Дерьмо для расхлебывания снова было оставлено нам....


именно так это и произошло....
_________________
if you like Metal, you my friend! (c)
Свобода не воля, за волю не платят. Враг друга ценней, ведь враг не предаст...(с)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение

Автор Сообщение
TenderIrbis
Старейшина


Зарегистрирован: 19.06.2004
Сообщения: 2153
Откуда: Со сНежных гор...

СообщениеДобавлено: Ср, 05.01.2005 19:05:29    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

/PP/ 6APC akaM писал(а):
TenderIrbis писал(а):

"Империя", описанная БК - Московское княжество в результате
Знаешь, сколько просуществовала Римская империя?..)) По стравнению с "демократией" в УСЕ?... Или даже наша Старая Империя?... Хм, хм, хм....

Я говорил об империи БК. Римская и наша были многонациональными.
(ну были там конечно отклонения)
А самое интересное - результат. Они развалились нахрен.
Я же говорю- абсолютизм -идеальная вещь. Когда правитель мудр и живет долго. А так неэффективная модель сменилась более эффективной и адаптивной. Такая вот вещь. Смотри. Для старых империй с их течением исторического времени и развития эпоха какого нибудь придурка-правителя это всего лишь неприятный эпизод. В наше время 20 лет господства тирана - 40 лет застоя после и почти писец стране. Мы не можем позволить такой роскоши, как "долгоиграющий" правитель. Да еще и с абсолютной властью.
Которая всегда вела к злоупотреблениям, к тому же разграблению
казны и т.д. Те же яйца - вид с боку.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение

Автор Сообщение
Гость






СообщениеДобавлено: Ср, 05.01.2005 19:05:29    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Elf писал(а):
Аццкий Басец Smile писал(а):
ты хотел сказать Берия.. руководил... Laughing ну ты дал (без обид - это как минимум историческая ошибка)


извини, с фамилией я ошибся немного, но то что им просто вертел Берия, это правда...
да ну - глупости - если бы было так его бы не расстреляли после смерти ИВ
Вернуться к началу

Автор Сообщение
/PP/ 6APC akaM
Последний романтик...


Зарегистрирован: 21.08.2004
Сообщения: 8894
Откуда: Советский Союз

СообщениеДобавлено: Ср, 05.01.2005 19:05:55    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Elf писал(а):
/PP/ 6APC akaM писал(а):
Ленин?!... Агент немецкой разведки, оплаченный Парвусом?... Лихо...

Вот Сталин - сумел им стать... Шикльгрубер им в общем-то тоже был...


ну ладно, что сделал, Стали хорошего?? человек, которым руководил Берий...человек, который повинен в миллионах смертях невинных людей, человек, который даже не доверял своей разведке, человек, который просто продал своего рдного сына!
Берий - это круто))))

Человек, который своей волей заново, с чистого листа создал промышленность, котрая существует по сей день, всю инфраструктуру государства - без которой не было бы Победы 1945-го года и послевоенных достижений... Никаких внутренних конфликтов... Сын его был алкоголик, слишком он боялся, что его детище, его Союз, перейдет по наследству имбецилу - вот и сгноил его... Это еще сколько духу иметь надо, ради Родины пожертвовать сыном!... Перегибы в репрессиях я признаю, заметь... Хотя сами репрессии в принципе были оправданными, по многиим причинам... Разве что размер... Раз в 10 бы меньше...
_________________
Мы - воздух и огонь, мы - глина и вода,
Мы - жаждущая жизнь и смертная страда,
Мы - плоть, мы все сгнием и сгинем без следа...
Мы - дух. Мы скинем плоть - и вновь душа чиста...
©Гияс ад-Дин Абу-ль-Фатх Омар ибн Ибрахим Хайям Нишапури
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора

Автор Сообщение
Эльф
Печальный Эльф


Зарегистрирован: 05.01.2005
Сообщения: 1853
Откуда: из небытия..

СообщениеДобавлено: Ср, 05.01.2005 19:06:56    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Аццкий Басец Smile писал(а):
да ну - глупости - если бы было так его бы не расстреляли после смерти ИВ


его именно за это и растреляли, пока Сталин был жив, Берия был не доступен, но как тока тот умер, Берия потерял свою власть...а врагов у него было многа...
_________________
if you like Metal, you my friend! (c)
Свобода не воля, за волю не платят. Враг друга ценней, ведь враг не предаст...(с)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение

Автор Сообщение
Гость






СообщениеДобавлено: Ср, 05.01.2005 19:08:16    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Elf писал(а):
Аццкий Басец Smile писал(а):
да ну - глупости - если бы было так его бы не расстреляли после смерти ИВ


его именно за это и растреляли, пока Сталин был жив, Берия был не доступен, но как тока тот умер, Берия потерял свою власть...а врагов у него было многа...
если бы при Сталине он имел такую власть о к-ой ты говоришь то врагов у него не осталось бы вообще (прости но это похоже на бредни бол-ва современных "историков")
Вернуться к началу

Автор Сообщение
Эльф
Печальный Эльф


Зарегистрирован: 05.01.2005
Сообщения: 1853
Откуда: из небытия..

СообщениеДобавлено: Ср, 05.01.2005 19:10:40    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

/PP/ 6APC akaM писал(а):
Человек, который своей волей заново, с чистого листа создал промышленность, котрая существует по сей день, всю инфраструктуру государства - без которой не было бы Победы 1945-го года и послевоенных достижений... Никаких внутренних конфликтов... Сын его был алкоголик, слишком он боялся, что его детище, его Союз, перейдет по наследству имбецилу - вот и сгноил его... Это еще сколько духу иметь надо, ради Родины пожертвовать сыном!... Перегибы в репрессиях я признаю, заметь... Хотя сами репрессии в принципе были оправданными, по многиим причинам... Разве что размер... Раз в 10 бы меньше...


ну не знаю, на счет победы в войне, это все спорный вопрос, из-за чего мы ее победили...народ тода больно был помешан, за родину, за Сталина...на счет сына, я говорил не про Василия, а про Якова...он его просто бросил, назвав обычным солдатом...опять скажешь железная воля, что он смог бросить сына, тока на этот раз ради чего?? ради предрасудков...??? У репрессий была хорошая идея, но никак не ее исполнение...
_________________
if you like Metal, you my friend! (c)
Свобода не воля, за волю не платят. Враг друга ценней, ведь враг не предаст...(с)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение

Автор Сообщение
TenderIrbis
Старейшина


Зарегистрирован: 19.06.2004
Сообщения: 2153
Откуда: Со сНежных гор...

СообщениеДобавлено: Ср, 05.01.2005 19:12:05    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

/PP/ 6APC akaM писал(а):
Elf писал(а):
/PP/ 6APC akaM писал(а):
Значит,ты не безнадежен...)) но все же согласись, что большинство жителей крупных городов с радостью променяют свою страну на те блага, что может предоставить им УСА... Уже сейчас, по Чеченской войне, видно - воюют за свою страну, за свой народ люди из провинции...


да, я к сожалению должен признать, что большенство бы хотело просто уехать из Росии, избежать проблем, из-за этого и рушиться наша страна....Гос-во-это общество, но многие этого не понимают...
Крысы погрызли дыру в днище линкора Союза - и тперь позорно бегут туда, где посуше, только станут стрелять, и тогда тормоза не спасут в этой галиматье... (с) Дерьмо для расхлебывания снова было оставлено нам....

Я теперь от меня лично. Вся беда что линкоров, союзов, стран и государств, евреев, международных террористов и прочей политической лабудистики вообще не существует... Это миф. Вы будете в него всегда верить, за него умирать и хлебать кал тоннами,
вашимим костями удобрят поля всевозможных боев, вы обречены делить миражи, а жить будут другие. Есть, пить, трахать ваших женщин, после вашей героической гибели за очередную сказку
не важно о чем, и растить детей. Война - прекрасный механизм для избывления от недоумков, не умеющих разделить миф и реальность.
Можно не отвечать ))) Все равно бесполезно ))))
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение

Автор Сообщение
Эльф
Печальный Эльф


Зарегистрирован: 05.01.2005
Сообщения: 1853
Откуда: из небытия..

СообщениеДобавлено: Ср, 05.01.2005 19:14:09    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Аццкий Басец Smile писал(а):
если бы при Сталине он имел такую власть о к-ой ты говоришь то врагов у него не осталось бы вообще (прости но это похоже на бредни бол-ва современных "историков")


ну на самом деле, врагов при Сталине у него не было, т.к. это было слишком опасно. Берия многа загубил народу, он был слишком легкомыслен, что и привело его к смерти...чего стоила тока одна его привычка, ловить любую девушку на улице и увозить с собой, скока скелетов было у него в шкафу...все это сыграло далеко не на руку ему.
_________________
if you like Metal, you my friend! (c)
Свобода не воля, за волю не платят. Враг друга ценней, ведь враг не предаст...(с)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение

Автор Сообщение
/PP/ 6APC akaM
Последний романтик...


Зарегистрирован: 21.08.2004
Сообщения: 8894
Откуда: Советский Союз

СообщениеДобавлено: Ср, 05.01.2005 19:14:17    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

TenderIrbis писал(а):
/PP/ 6APC akaM писал(а):
TenderIrbis писал(а):

"Империя", описанная БК - Московское княжество в результате
Знаешь, сколько просуществовала Римская империя?..)) По стравнению с "демократией" в УСЕ?... Или даже наша Старая Империя?... Хм, хм, хм....

Я говорил об империи БК. Римская и наша были многонациональными.
(ну были там конечно отклонения)
А самое интересное - результат. Они развалились нахрен.
Я же говорю- абсолютизм -идеальная вещь. Когда правитель мудр и живет долго. А так неэффективная модель сменилась более эффективной и адаптивной. Такая вот вещь. Смотри. Для старых империй с их течением исторического времени и развития эпоха какого нибудь придурка-правителя это всего лишь неприятный эпизод. В наше время 20 лет господства тирана - 40 лет застоя после и почти писец стране. Мы не можем позволить такой роскоши, как "долгоиграющий" правитель. Да еще и с абсолютной властью.
Которая всегда вела к злоупотреблениям, к тому же разграблению
казны и т.д. Те же яйца - вид с боку.
Хм, если попробовать прменить сослагательное наколонение к истории - а если бы тиран разработал устойчивые, четкие правила наследования, таким образом, чтобы страна после него перешла в руки подобных ему, а не серостей?... Да, уникально, не спорю... но... Почему не предположить?.. Что полсе периода интенсивнешего роста наступит снова точно такой же период?... <а бывает, что и не такое бывает... (с)> Впрочем да, тогда силы народа, и так очти полностью истощенные первым периодом, будут совсем подорваны... Скажем так, в идеале - период роста долджен сменятьс я большим вдвое периодом стабильности... Но не застоя!... А затем - снова... пусть развитие и будет скачкообразное - но будет, а не развитие - откат - развитие - откат...
_________________
Мы - воздух и огонь, мы - глина и вода,
Мы - жаждущая жизнь и смертная страда,
Мы - плоть, мы все сгнием и сгинем без следа...
Мы - дух. Мы скинем плоть - и вновь душа чиста...
©Гияс ад-Дин Абу-ль-Фатх Омар ибн Ибрахим Хайям Нишапури
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора

Автор Сообщение
/PP/ 6APC akaM
Последний романтик...


Зарегистрирован: 21.08.2004
Сообщения: 8894
Откуда: Советский Союз

СообщениеДобавлено: Ср, 05.01.2005 19:15:42    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

TenderIrbis писал(а):
/PP/ 6APC akaM писал(а):
Elf писал(а):
/PP/ 6APC akaM писал(а):
Значит,ты не безнадежен...)) но все же согласись, что большинство жителей крупных городов с радостью променяют свою страну на те блага, что может предоставить им УСА... Уже сейчас, по Чеченской войне, видно - воюют за свою страну, за свой народ люди из провинции...


да, я к сожалению должен признать, что большенство бы хотело просто уехать из Росии, избежать проблем, из-за этого и рушиться наша страна....Гос-во-это общество, но многие этого не понимают...
Крысы погрызли дыру в днище линкора Союза - и тперь позорно бегут туда, где посуше, только станут стрелять, и тогда тормоза не спасут в этой галиматье... (с) Дерьмо для расхлебывания снова было оставлено нам....

Я теперь от меня лично. Вся беда что линкоров, союзов, стран и государств, евреев, международных террористов и прочей политической лабудистики вообще не существует... Это миф. Вы будете в него всегда верить, за него умирать и хлебать кал тоннами,
вашимим костями удобрят поля всевозможных боев, вы обречены делить миражи, а жить будут другие. Есть, пить, трахать ваших женщин, после вашей героической гибели за очередную сказку
не важно о чем, и растить детей. Война - прекрасный механизм для избывления от недоумков, не умеющих разделить миф и реальность.
Можно не отвечать ))) Все равно бесполезно ))))
А что - я например согласен...))
_________________
Мы - воздух и огонь, мы - глина и вода,
Мы - жаждущая жизнь и смертная страда,
Мы - плоть, мы все сгнием и сгинем без следа...
Мы - дух. Мы скинем плоть - и вновь душа чиста...
©Гияс ад-Дин Абу-ль-Фатх Омар ибн Ибрахим Хайям Нишапури
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора

Автор Сообщение
/PP/ 6APC akaM
Последний романтик...


Зарегистрирован: 21.08.2004
Сообщения: 8894
Откуда: Советский Союз

СообщениеДобавлено: Ср, 05.01.2005 19:19:24    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Elf писал(а):
/PP/ 6APC akaM писал(а):
Человек, который своей волей заново, с чистого листа создал промышленность, котрая существует по сей день, всю инфраструктуру государства - без которой не было бы Победы 1945-го года и послевоенных достижений... Никаких внутренних конфликтов... Сын его был алкоголик, слишком он боялся, что его детище, его Союз, перейдет по наследству имбецилу - вот и сгноил его... Это еще сколько духу иметь надо, ради Родины пожертвовать сыном!... Перегибы в репрессиях я признаю, заметь... Хотя сами репрессии в принципе были оправданными, по многиим причинам... Разве что размер... Раз в 10 бы меньше...


ну не знаю, на счет победы в войне, это все спорный вопрос, из-за чего мы ее победили...народ тода больно был помешан, за родину, за Сталина...на счет сына, я говорил не про Василия, а про Якова...он его просто бросил, назвав обычным солдатом...опять скажешь железная воля, что он смог бросить сына, тока на этот раз ради чего?? ради предрасудков...??? У репрессий была хорошая идея, но никак не ее исполнение...
Угу, а теперь представь себе - просто попробуй, может получится? У меня не получилось... - чтобы в Чечне бойцы шли в атаку с криком "За Путина!"... Насчет репрессий- кажется, меня наконец-то поняли...))

Если он сам счел, что его сын, теоретически, может прийти к управлению Союзом - видя при этом этого своего сына - мог и предугадать, что бы он смогу наворотить... Сталин всеми силами хотел не допустить наследственной монархии...
_________________
Мы - воздух и огонь, мы - глина и вода,
Мы - жаждущая жизнь и смертная страда,
Мы - плоть, мы все сгнием и сгинем без следа...
Мы - дух. Мы скинем плоть - и вновь душа чиста...
©Гияс ад-Дин Абу-ль-Фатх Омар ибн Ибрахим Хайям Нишапури
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора

Автор Сообщение
Эльф
Печальный Эльф


Зарегистрирован: 05.01.2005
Сообщения: 1853
Откуда: из небытия..

СообщениеДобавлено: Ср, 05.01.2005 19:21:10    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

/PP/ 6APC akaM писал(а):
Угу, а теперь представь себе - просто попробуй, может получится? У меня не получилось... - чтобы в Чечне бойцы шли в атаку с криком "За Путина!"... Насчет репрессий- кажется, меня наконец-то поняли...))

Если он сам счел, что его сын, теоретически, может прийти к управлению Союзом - видя при этом этого своего сына - мог и предугадать, что бы он смогу наворотить... Сталин всеми силами хотел не допустить наследственной монархии...


а где я сказал, что там так кричат?? конечно нет, да и смешно об этом даже думать, народ там воюет, тока потому что их заставили, и не иначе...их бы воля, они бы эту Чечню уже дааавно послели куда подальше...
_________________
if you like Metal, you my friend! (c)
Свобода не воля, за волю не платят. Враг друга ценней, ведь враг не предаст...(с)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение

Автор Сообщение
/PP/ 6APC akaM
Последний романтик...


Зарегистрирован: 21.08.2004
Сообщения: 8894
Откуда: Советский Союз

СообщениеДобавлено: Ср, 05.01.2005 19:22:13    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Elf писал(а):
/PP/ 6APC akaM писал(а):
Угу, а теперь представь себе - просто попробуй, может получится? У меня не получилось... - чтобы в Чечне бойцы шли в атаку с криком "За Путина!"... Насчет репрессий- кажется, меня наконец-то поняли...))

Если он сам счел, что его сын, теоретически, может прийти к управлению Союзом - видя при этом этого своего сына - мог и предугадать, что бы он смогу наворотить... Сталин всеми силами хотел не допустить наследственной монархии...


а где я сказал, что там так кричат?? конечно нет, да и смешно об этом даже думать, народ там воюет, тока потому что их заставили, и не иначе...их бы воля, они бы эту Чечню уже дааавно послели куда подальше...
Вот тут не согласен - народ воюет потому, что понимает: чечен, убитый под Гудермесом, завтра не явится взрывать твой собственный дом...
_________________
Мы - воздух и огонь, мы - глина и вода,
Мы - жаждущая жизнь и смертная страда,
Мы - плоть, мы все сгнием и сгинем без следа...
Мы - дух. Мы скинем плоть - и вновь душа чиста...
©Гияс ад-Дин Абу-ль-Фатх Омар ибн Ибрахим Хайям Нишапури
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора

Автор Сообщение
GR-Three-zeroes
ПРАВЕДНИК


Зарегистрирован: 19.12.2004
Сообщения: 7905

СообщениеДобавлено: Ср, 05.01.2005 19:24:11    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

/PP/ 6APC akaM писал(а):
Elf писал(а):
/PP/ 6APC akaM писал(а):
Угу, а теперь представь себе - просто попробуй, может получится? У меня не получилось... - чтобы в Чечне бойцы шли в атаку с криком "За Путина!"... Насчет репрессий- кажется, меня наконец-то поняли...))

Если он сам счел, что его сын, теоретически, может прийти к управлению Союзом - видя при этом этого своего сына - мог и предугадать, что бы он смогу наворотить... Сталин всеми силами хотел не допустить наследственной монархии...


а где я сказал, что там так кричат?? конечно нет, да и смешно об этом даже думать, народ там воюет, тока потому что их заставили, и не иначе...их бы воля, они бы эту Чечню уже дааавно послели куда подальше...
Вот тут не согласен - народ воюет потому, что понимает: чечен, убитый под Гудермесом, завтра не явится взрывать твой собственный дом...
для этого есть тема WAR, гогого туда, там попривычней обстановка
_________________
I am back
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение

Автор Сообщение
Эльф
Печальный Эльф


Зарегистрирован: 05.01.2005
Сообщения: 1853
Откуда: из небытия..

СообщениеДобавлено: Ср, 05.01.2005 19:24:27    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

/PP/ 6APC akaM писал(а):
Вот тут не согласен - народ воюет потому, что понимает: чечен, убитый под Гудермесом, завтра не явится взрывать твой собственный дом...


да, но многим эта война уже в глотке сидит...а баорьба с тераризмом, это уже другая история...
_________________
if you like Metal, you my friend! (c)
Свобода не воля, за волю не платят. Враг друга ценней, ведь враг не предаст...(с)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение

Автор Сообщение
GR-Three-zeroes
ПРАВЕДНИК


Зарегистрирован: 19.12.2004
Сообщения: 7905

СообщениеДобавлено: Ср, 05.01.2005 19:26:05    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Elf писал(а):
/PP/ 6APC akaM писал(а):
Вот тут не согласен - народ воюет потому, что понимает: чечен, убитый под Гудермесом, завтра не явится взрывать твой собственный дом...


да, но многим эта война уже в глотке сидит...а баорьба с тераризмом, это уже другая история...

войны в чечне уже практически нет, а вот всемирный терроризм, вот это проблема!
_________________
I am back
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение

Автор Сообщение
TenderIrbis
Старейшина


Зарегистрирован: 19.06.2004
Сообщения: 2153
Откуда: Со сНежных гор...

СообщениеДобавлено: Ср, 05.01.2005 19:26:19    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

/PP/ 6APC akaM писал(а):
Хм, если попробовать прменить сослагательное наколонение к истории - а если бы тиран разработал устойчивые, четкие правила наследования, таким образом, чтобы страна после него перешла в руки подобных ему, а не серостей?... Да, уникально, не спорю... но... Почему не предположить?.. Что полсе периода интенсивнешего роста наступит снова точно такой же период?... <а бывает, что и не такое бывает... (с)> Впрочем да, тогда силы народа, и так очти полностью истощенные первым периодом, будут совсем подорваны... Скажем так, в идеале - период роста долджен сменятьс я большим вдвое периодом стабильности... Но не застоя!... А затем - снова... пусть развитие и будет скачкообразное - но будет, а не развитие - откат - развитие - откат...

Я не буду опускаться до банальносте о том, чего не знает история.
Ты как историк, просто сам это знаешь ))
Подобный строй описывал одни из наших сатанистов - Warrax и называл это меритократией. Как известно это так и осталось плодом фантазии, хотя и сейчас известно что наверх вылезают далеко не самы глупые индивиды. На тему правил.. Ах сколько их кануло в Лету. Четких и не очень. Жизнь - это динамика и эволюция. Любая попытка заморозить ее в правилах - это путь к гибели. Советская система была очень красиво и научно построена. Но в ней было несколько непростительных глюков. Она не адаптировалась. Результат для любой неадаптирующейся системы - писец в конце.
А механизмы адаптации эффективнее в демократическом обществе.
Во времена старинные эффективна была монархия. И она себя оправдывала. Сейчас в большинстве стран с монархией это не более чем историческое украшение.
Современный мир хрупок. При потере всех атрибутов цивилизации можно вернуться к монархии. Во время информационного хаоса работают другие методы...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение

Автор Сообщение
/PP/ 6APC akaM
Последний романтик...


Зарегистрирован: 21.08.2004
Сообщения: 8894
Откуда: Советский Союз

СообщениеДобавлено: Ср, 05.01.2005 19:27:54    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Elf писал(а):
/PP/ 6APC akaM писал(а):
Вот тут не согласен - народ воюет потому, что понимает: чечен, убитый под Гудермесом, завтра не явится взрывать твой собственный дом...


да, но многим эта война уже в глотке сидит...а баорьба с тераризмом, это уже другая история...
23 прально сказал, в теме WAR про это был разговор уже... и вообще это уже в мой раздел)))

Терроризм - лишь форма... Суть - подогретый врагами России сепаратизм (где тонко, там и ломается)...
_________________
Мы - воздух и огонь, мы - глина и вода,
Мы - жаждущая жизнь и смертная страда,
Мы - плоть, мы все сгнием и сгинем без следа...
Мы - дух. Мы скинем плоть - и вновь душа чиста...
©Гияс ад-Дин Абу-ль-Фатх Омар ибн Ибрахим Хайям Нишапури
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора

Автор Сообщение
69
...в оппозиции...


Зарегистрирован: 15.08.2004
Сообщения: 8569
Откуда: растут ноги

СообщениеДобавлено: Ср, 05.01.2005 19:29:12    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

по сабжу...


свобода существует, но она для всех разная....
_________________
Я обычно как напьюсь,
Головой о стенку бьюсь.
То ли вредно мне спиртное,
То ли просто возрастное.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора

Автор Сообщение
GR-Three-zeroes
ПРАВЕДНИК


Зарегистрирован: 19.12.2004
Сообщения: 7905

СообщениеДобавлено: Ср, 05.01.2005 19:29:13    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

TenderIrbis писал(а):
/PP/ 6APC akaM писал(а):
Хм, если попробовать прменить сослагательное наколонение к истории - а если бы тиран разработал устойчивые, четкие правила наследования, таким образом, чтобы страна после него перешла в руки подобных ему, а не серостей?... Да, уникально, не спорю... но... Почему не предположить?.. Что полсе периода интенсивнешего роста наступит снова точно такой же период?... <а бывает, что и не такое бывает... (с)> Впрочем да, тогда силы народа, и так очти полностью истощенные первым периодом, будут совсем подорваны... Скажем так, в идеале - период роста долджен сменятьс я большим вдвое периодом стабильности... Но не застоя!... А затем - снова... пусть развитие и будет скачкообразное - но будет, а не развитие - откат - развитие - откат...

Я не буду опускаться до банальносте о том, чего не знает история.
Ты как историк, просто сам это знаешь ))
Подобный строй описывал одни из наших сатанистов - Warrax и называл это меритократией. Как известно это так и осталось плодом фантазии, хотя и сейчас известно что наверх вылезают далеко не самы глупые индивиды. На тему правил.. Ах сколько их кануло в Лету. Четких и не очень. Жизнь - это динамика и эволюция. Любая попытка заморозить ее в правилах - это путь к гибели. Советская система была очень красиво и научно построена. Но в ней было несколько непростительных глюков. Она не адаптировалась. Результат для любой неадаптирующейся системы - писец в конце.
А механизмы адаптации эффективнее в демократическом обществе.
Во времена старинные эффективна была монархия. И она себя оправдывала. Сейчас в большинстве стран с монархией это не более чем историческое украшение.
Современный мир хрупок. При потере всех атрибутов цивилизации можно вернуться к монархии. Во время информационного хаоса работают другие методы...

коммуназм неприжился, это правельно, просто щас не то время и не тот век, может через лет 100 коммунизм возродится в США, и все будут ровнятся под эту систему, как и демократия.................но это просто теория
_________________
I am back
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение

Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов TenderIrbis -> Свободная тема(talk.free) Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.
Страница 5 из 7

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Powered by phpBB © 2001,2003 phpBB Group  Silver_Xire background picture © BaRiMzI. made by  BaRiMzI





Свободная тема
Хочу познакомиться с ...
Дела душевные
Личный психолог
Юмор
Поэзия
Проза
Форум одного автора
Аниме
Спорт
Армия
Животные
Кулинария
Место встречи
Досуг
Вдали от дома
Фильмы
Музыка
Субкультура
Мода
Афиша
Праздники
Объявления
Чемпионаты
Наука
Общество
Учеба
Английский язык
Tech.Comp
Игры
Авто
Мобильные телефоны
Графика
Render
TI TI Acquainter TI Acqforum TI FTP Service